среда, 08 февраля 2017
14:48

Семантика и субличности

Viel_AsIs
The woods are lovely, dark and deep
И всё-таки я по-прежнему не понимаю людей, которые пишут о себе то в женском роде, то в мужском. Мне сложно представить этот аспект состояния сознания. Я не представляю, сколько там реально гендерной неопределённости, а сколько "лексической" привычки. И - ещё один любопытный вопрос - включаются ли разные субличности, когда человек пишет о себе в разных родах, меняется ли тип мышления?
Ладно, я честно признаюсь, что с моей субъективной точки зрения писать от лица не своего рода - это какая-то хрень. То ли это консервативное воспитание, то ли полная гендерная определённость, то ли полный игнор оной. Признавая чужое право писать так, как им хочется, я имею право на частное мнение, в конце концов :rolleyes:
Может, мне попробовать писать о себе в мужском роде? И посмотреть, получится из этого новая субличность или нет? :laugh:

@темы: заметки внутреннего наблюдателя, пространство личности

URL
Комментарии
08.02.2017 в 14:54

Stormdragon
Good times begin after eight... it's always after eight somewhere
Я одно время так писала))
Правда субличности у меня не было. В то время я писала много рассказов и зарисовок, где главным героем был мальчик и мне очень нравилось привносить в повествование обыденное некую толику его манеры речи.
А ещё это был период моего некого противопоставления всем стереотипам о девушках. Мол, я девушка нехарактерная, компы разбираю, в техподдержке работаю, всякие штуки чиню, дрова рубить умею, поэтому хочу и пишу о себе в м.р.
Потом отпустило) Просто перестала что-то доказывать окружающим)
URL
08.02.2017 в 15:29

Анаптикс
У меня привычка общаться с соигроками на ролевых форумах в том роде, которого мой персонаж, и потом это переносится и в приватное общение. Не знаю, сколько здесь привычки, сколько - личностных тараканов, но меня некомфортно общаться в ж. р., если я играю мужчину, пусть даже игра и внеигровое общение прямо не связаны.
Я думаю иногда, что у меня это вопрос не сколько гендерной неопределенности (ее нет) или субличностей, сколько маски. Когда я общаюсь в м. р., я чуствую себя как под маской, типа я показываю не себя, а некоторую придуманную личность. Общаяся от ж. р., я как будто больше открываюсь, одновременно чувствую себя более незащищенной.
Ну, хрень, психологические тараканы, но пока это другим не мешает, почему нет.
URL
08.02.2017 в 15:40

Tigra_1nfinity
Tigra_1nfinity
Не, это не субличности, а скорее точка зрения. Я пишу в женском роде, когда хочу подчеркнуть женский (ну окей: бабский) характер мысли или действия, и в мужском - когда этот характер общечеловеческий.
Например, обычно пишу "накрасилась", но чаще всего "и тут йа подумал: в какое прекрасное время мы живем!"
URL
08.02.2017 в 15:40

Tigra_1nfinity
Tigra_1nfinity
Stormdragon, вот и у меня есть в этой привычке что-то от противопоставления стереотипам)
URL
08.02.2017 в 15:52

zrtd
тот, что мог бы
в оффлайне, так сказать, я говорю о себе в женском, мужском, среднем роде или во множественном числе. в этом совершенно нет никакой системы, потому что мне без разницы, как о себе говорить, то есть я просто строю фразу с тем родом/числом, который получился и я не уверена, что какая то форма преобладает. средний род, правда редко выскакивает.
в интернетиках я всегда пишу в женском роде и исправляю, если написала в другом. для меня это типа вежливости
URL
08.02.2017 в 20:17

Viel_AsIs
The woods are lovely, dark and deep
Tigra_1nfinity, я, честно говоря, не вижу причины, почему бы не высказывать общечеловеческие мысли от женского лица :conf3: Они же от этого не становятся менее общечеловеческими.

Когда я общаюсь в м. р., я чуствую себя как под маской, типа я показываю не себя, а некоторую придуманную личность. Общаяся от ж. р., я как будто больше открываюсь, одновременно чувствую себя более незащищенной.
Интересно. У меня, пожалуй, в роли маски вполне работает мой родной ж. р. :) Видимо, в душе я существо среднего рода. С другой стороны, мне представляется в чём-то унизительным скрывать свой биологический род. Как если бы он был недостаточно хорош. Если уж ломать стереотипы, то ломать их своими действиями, вроде освоения профессии, которая считается мужской. А если я пишу о себе в мужском роде и говорю, что умею стрелять из винтовки, то это, наоборот, поддержание стереотипа.

Я ещё раз подчеркну, что я не покушаюсь на чьё-либо право писать так, как хочется.
zrtd, твой подход мне особенно понравился :)
URL
08.02.2017 в 20:46

Анаптикс
С другой стороны, мне представляется в чём-то унизительным скрывать свой биологический род. Как если бы он был недостаточно хорош. Если уж ломать стереотипы, то ломать их своими действиями, вроде освоения профессии, которая считается мужской.
у меня с этим как-то странно работает. Ну нет у меня предубеждений против своего биологического пола, я считаю, что он вполне хорош. У меня есть предубеждения против своей личности, скорее так. А смена родовых окончаний в прилагательных и глаголах мне будто помогает уйти от нее.
По меньшей мере, у меня такие мысли.
С другой стороны, возможно, это банально привычка, я просто подкатила в ролевые с того бока, где девушки, играющие персонажей-мужчин, общались стабильно от м. р.
URL
08.02.2017 в 20:47

Анаптикс
С другой стороны, мне представляется в чём-то унизительным скрывать свой биологический род. Как если бы он был недостаточно хорош. Если уж ломать стереотипы, то ломать их своими действиями, вроде освоения профессии, которая считается мужской.
у меня с этим как-то странно работает. Ну нет у меня предубеждений против своего биологического пола, я считаю, что он вполне хорош. У меня есть предубеждения против своей личности, скорее так. А смена родовых окончаний в прилагательных и глаголах мне будто помогает уйти от нее.
По меньшей мере, у меня такие мысли.
С другой стороны, возможно, это банально привычка, я просто подкатила в ролевые с того бока, где девушки, играющие персонажей-мужчин, общались стабильно от м. р.
URL
08.02.2017 в 21:05

Viel_AsIs
The woods are lovely, dark and deep
У меня есть предубеждения против своей личности, скорее так.
Сорри, я не совсем поняла, что имелось в виду. Можешь пояснить? (э... мы на ты или на вы?)
URL
08.02.2017 в 21:24

Анаптикс
Сорри, я не совсем поняла, что имелось в виду. Можешь пояснить? (э... мы на ты или на вы?)
давай на ты))

Ну, если совсем по-простому - я себе не нравлюсь, и как следствие боюсь, что и другим тоже не понравлюсь. Из-за этого появляются какие-то бессознательные порывы скрыть свою настоящую личность.
И да, это начинает работать бессознательно, если я что-то отлавливаю и осознаю, я могу это прекратить - скажем, на дайри я перестала писать в м. р., потому что решила, что это хрень все и тараканы, все равно от себя не уйти, да и смысл. Но на уровне ощущений - я действительно чувствую себя более "раздетой", когда в ж. р. пишу.
URL
08.02.2017 в 21:39

Tigra_1nfinity
Tigra_1nfinity
Viel_AsIs, возможно, у меня это от двуязычности. В английском men - и мужчина, и человек, а в первом лице нет родов (точнее, он для всех общий). Мне обозначение женского рода вообще кажется чем-то лишним.
URL
09.02.2017 в 08:04

Viel_AsIs
The woods are lovely, dark and deep
Анаптикс, понятно, спасибо.

Tigra_1nfinity, men - это множественное число :tongue: Но так-то да, в английском этот смысловой сдвиг в сторону мужского пола более заметен. В русском есть слово "человек", хотя оно тоже мужского пола, но всё-таки отдельное.
URL
09.02.2017 в 09:32

zrtd
тот, что мог бы
Видимо, в душе я существо среднего рода. С другой стороны, мне представляется в чём-то унизительным скрывать свой биологический род. Как если бы он был недостаточно хорош. Если уж ломать стереотипы, то ломать их своими действиями, вроде освоения профессии, которая считается мужской. А если я пишу о себе в мужском роде и говорю, что умею стрелять из винтовки, то это, наоборот, поддержание стереотипа.
вот примерно это я пыталась сказать, но не сообразила как, поэтому назвала вежливостью )
URL
09.02.2017 в 10:57

Творец хюгге
Когда я писала о себе в мужском, я просто как-то... Мужской род казался мне более милым что ли? Я использовала его, когда надо было выразить какой-то очаровательный тон/поведение. Я до сих пор так порой говорю, типа: "Я милый котик, дыааа :3" или там "Я пошел и взял печеньку :3". Что-то такое было.

Ну и просто в аниме времена как-то это было принято.

Сейчас так делаю крайне редко, мне стало проще и приятнее говорить о себе в женском роде.

У меня по молодости лет некоторые загоны на тему того, что "женщины неправильные, а я свой парень" были, кстати. Но тоже прошло. Может и в этом дело в моем случае тоже.
URL